Forum przetargów publicznych poświęcone rynkowi zamówień publicznych i przetargów prowadzone wspólnie z serwisem Przetargi.pl
Nie jesteś zalogowany.
Witajcie, gdy brakuje w dokumentach podpisu "za zgodność z oryginałem" to wzywam o uzupełnienie poprzez dostarczenie nowego kompletu dokumentów potwierdzonego "za zgodność"??
Offline
Tak, wzywacie do uzupełnienia tej kopii dok.na której brakuje "za zgodność".
Offline
Brakuje na wszystkich, czyli na około 30, więc trudno, będą musieli dosłać jeszcze raz..
Dzięki wielkie.
Offline
W tym wypadku nie mają wyjścia.
Offline
Odświeżam temat:
No dobrze, a jeżeli Wykonawca nie dostarczy brakujących dokumentów z podpisem za zgodność, to na jakiej podstawie odrzucamy ofertę ? Jeżeli jest to dokument np. KRS, odrzucamy na podst. art 22 ust 1 ?
Ostatnio edytowany przez chris061 (2012-03-07 08:21:13)
Offline
również do tematu dołączam się:) szukałem w googlch i jakoś nie znalazłem wytłumaczenia Januszu? co robić jak nie uzupełni "za zgodność" z org ??????????????
niezbyt było by mądrze odrzucać z tak błachego powodu:)
Offline
dokumenty skłądane powinny być w oryginale lub kopi poświadczonej za zgodność z oryginałem przez Wyk. zgodnie z art. 6.1 z rozporządzenia w sprawie dokumentów.
dokument złożone bez potwierdzenia za zgodność to nie dokument tylko kserówka i nie wynika z niej że dokument jest zgodny z rzeczywistością to troszkę tak jakby Wyk. złożył ofertę bez podpisu ;)
traktujemy taką sytuację jakby nie złożył dok. lub złożył błędnie, więc dlatego powinien być wezwany do uzupełnienie,
a jeśli nie złoży to wykluczony zgodnie z art. 24.2.4 pzp i odrzucony z 24.4. pzp
Ostatnio edytowany przez efigy007 (2012-03-07 08:54:17)
Offline
Dokładnie j.w, sama kserokopia, nie potwierdzona nie jest dokumentem, brak formy pisemnej, wówczas do wykluczenia a nie odrzucenia.
Offline
jeszcze dorzucę coś w temacie - pokazuje istotność potwierdzenia:
KIO 869/11
"Odnosząc się do uzupełnionych, na wezwanie zamawiającego, dokumentów przez
Impel, Izba uznała, Ŝe zostały one złoŜone nieprawidłowej formie z uwagi na fakt, Ŝe nie
zostały uwierzytelnione. Uwierzytelnienie dokumentu winno polegać na zamieszczeniu na
kopii dokumentu zapisu "za zgodność z oryginałem" i to stwierdzenie winno być podpisane
przez właściwą osobą zgodnie z zasadami reprezentacji. Do oferty odwołującego zostały
załączone dokumenty potwierdzające spełnienie warunków udziału w postępowaniu oraz
mające wykazywać brak podstaw do wykluczenia z postępowania w formie kserokopii.
Jednak niniejsze dokumenty zostały jedynie podpisane przez odwołującego bez wskazania
jakiej czynności podpisy dotyczą. Zdaniem Izby brak na ww. dokumentach zapisu "za
zgodność z oryginałem", czy teŜ „zgodne z oryginałem” lub zapisu o podobnej treści,
uniemoŜliwiał zamawiającemu w sposób jednoznaczny stwierdzenie, czy złoŜone przez
odwołującego dokumenty odzwierciedlają stan faktyczny w nich stwierdzony. Tym samym
niezachowanie wymaganej formy poświadczenia kopii za zgodność z oryginałem, w oparciu o
art. 24 ust. 2 pkt 4 Pzp stanowi podstawę do wykluczenia odwołującego z postępowania o
udzielenie zamówienia publicznego, bowiem nie wykazał on spełnienia warunków udziału w
postępowaniu, a to na wykonawcy spoczywa cięŜar dowodzenia w tej sprawie. Istotnym jest,
Ŝe poświadczenie odpisu dokumentu „za zgodność”, stanowi oświadczenie wiedzy
poświadczającego, tym samym przyjmuje on na siebie odpowiedzialność za kompletność
dokumentu i dokładne odtworzenie treści oryginału. NaleŜy stanowczo podkreślić, Ŝe
zamawiający nie moŜe domniemywać, Ŝe podpisy złoŜone na wskazywanych dokumentach
miały na celu potwierdzenie zgodności tej kopii z oryginałem, bowiem formuła potwierdzenia
dokumentów za zgodność z oryginałem posiada walor oświadczenia o określonej doniosłości
prawnej i nie moŜe być wywodzona w drodze domniemania....."
Offline
aha rozumiem drastyczne ale niestety prawdziwe, trochę kłopotliwe że nie podpiszę a tu trzeba odrzucić, a jak to się ma do odrzucenia oferty ze względu na "formę" oferty przecież powinno odrzucać się ze względu na niezgodność z SIWZ treści a nie samej formy oferty KIO/UZP 405/08
Offline
jak już pisałem dokument przekazany w formie w samej kresrokopi powinien być wezwany do uzupełnienia,
a jeśli nie złoży go to wykluczony zgodnie z art. 24.2.4 pzp,
inaczej jest w stosunku do samej ofert - np. brak podpisu i zachowania formy pisemnej
KIO 156 /11
"Zgodnie z przepisem art. 82 ust. 2 ustawy Pzp, ofertę składa się, pod rygorem
niewaŜności, w formie pisemnej albo, za zgodą zamawiającego, w postaci elektronicznej,
opatrzoną bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym przy pomocy waŜnego
kwalifikowanego certyfikatu. Oznacza to, Ŝe złoŜenie oferty w innej formie niŜ wynika to z ustawy,
stanowi podstawę do jej odrzucenia. Jednocześnie w świetle art. 78 § 1 k.c. do zachowania
pisemnej formy czynności prawnej wystarcza złoŜenie własnoręcznego podpisu na dokumencie
obejmującym treść oświadczenia woli. Mając na uwadze powyŜsze, w niniejszej sprawie nie
budzi wątpliwości, Ŝe odcisk pieczątki imiennej nie jest desygnatem pojęcia „własnoręcznego
podpisu.” Skoro więc Zamawiający wymagał zachowania formy pisemnej oferty, a wymóg ten
koresponduje z bezwzględnie obowiązującym przepisem art. 82 ust. 2 ustawy Pzp, to
niezachowanie tego wymogu, aktualizuje po stronie Zamawiającego obowiązek odrzucenia
oferty na podstawie art. 89 ust. 1 pkt 1 ustawy Pzp. Z tych przyczyn czynność Zamawiającego
polegająca na odrzuceniu oferty Odwołującego, w świetle wskazanej podstawy prawnej,
znajduje uzasadnienie."
nie wiem czy dokładnie o to Ci chodzi, bo troszkę nieprecyzyjnie zadałeś drugą cześć pytania ? !$#%
Offline
Gordon napisał:
przecież powinno odrzucać się ze względu na niezgodność z SIWZ treści a nie samej formy oferty KIO/UZP 405/08
No właśnie, tylko jaką formą jest sama kopia? :), bez potwierdzenia "za zgodność"?
Offline
W takim przypadku, gdy brak uwierzytelnionego dokumentu KRS, którego nie uzupełniono, Wykonawca został wykluczony z postępowania na podstawie art. 24 i odrzucony zgodnie z art 89 ust 5.
Tak można zrobić ?
Offline
Ofertę wykonawcy wykluczonego, uznaje się za odrzuconą ale na podstawie art.24.2.
Offline
Czyli art. 24. Ust 2 załatwia sprawę w całości bez art. 89. ? np. w kwestii KRS wykluczamy na podstawie art. 24. Ust. 2 pkt. 4. (nie wykazali spełnienia warunków udziału w postępowaniu) i zgodnie z art. 24 ust 4 ofertę Wykonawcy wykluczonego uznaje się za odrzuconą ?
Offline
Tak, jeżeli chodzi o odrzucenie z art.89 to ma zastosowanie np. do przetargu ograniczonego, postępowań dwuetapowych.
Offline
Dziękuje za podpowiedź, sprawa została wyjaśniona :)
Offline
| Wątek | Odpowiedzi | Wyświetlenia | Ostatni post |
|---|---|---|---|
|
Za zgodność z oryginałem przez bitter
|
7 | 107 | 2012-05-14 13:48:56 przez bitter |
|
za zgodność z oryginałem przez kaska26
|
3 | 298 | 2012-04-23 08:59:32 przez Janusz |
|
Brak wskazania miejsce realizacji usługi przez David
|
6 | 114 | 2012-04-13 12:05:00 przez David |
|
brak podpisu na dokumencie przez pienta
|
2 | 133 | 2012-04-12 13:21:11 przez pienta |
|
zgodność z pozwoleniem na budowę a konkurencyjność przez kseal12
|
2 | 292 | 2012-03-30 09:04:47 przez kseal12 |
|
Brak ofert przez ewazse
|
8 | 498 | 2012-03-23 11:53:06 przez efigy007 |
|
Dokumenty potwierdzajace brak podstaw wykluczenia. przez Augustus
|
0 | 644 | 2012-03-15 12:04:45 przez Augustus |