Przetargi.info.pl — forum przetargów i zamówień publicznych

Forum przetargów publicznych poświęcone rynkowi zamówień publicznych i przetargów prowadzone wspólnie z serwisem Przetargi.pl

Nie jesteś zalogowany.

#1 2011-01-10 14:02:27

emalka
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-08-27
Posty: 77

Zła stawka podatku VAT w ofercie

Witam,
Mam problem Wykonawca w ofercie wpisał stawkę podatku VAT 23% (termin otwarcia ofert był w grudniu 2010 r.), wynagrodzenie jest ryczałtowe. Czy wobec tego powinniśmy tego Wykonawcę odrzucić, bo na dzień składania ofert stawka taka nie obowiązywała, czy nie powinniśmy zwracać na to uwagi, bo jest to wynagrodzenie ryczałtowe???

Offline

 

#2 2011-01-10 14:11:54

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Nie zwracać uwagi, oceniać jak jest, poza tym w ostatnich wyrokach były wyraźne stanowiska że VAT nie powinien interesować zamawiającego, dużo o tym pisać.

Offline

 

#3 2011-01-10 14:21:17

lex
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-23
Posty: 422
Serwis

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Dokładnie nic nie rób, ostatnio słychać o wyrokach KIO o tym, iż wykluczeni Wykonawcy wygrywają odwołania z uwagi na VAT 23% użyty przez nich w przetargach grudniowych, podobno opierają się na vacatio legis co w moim mniemaniu jest błędne, więc jak zdobędę pierwsze uzasadnienie podzielę się nim na forum.


http://przetarg24h.pl/

Offline

 

#4 2011-01-12 09:50:44

Ili
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-06-24
Posty: 7

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

W pełni podzielam zdanie moich Przedmówców. Nie ukrywam, że linię, którą przyjęło KIO w przypadku VATu jest bardzo logiczne i co tu dużo mówić - wygodne :)

Offline

 

#5 2011-01-20 07:30:45

lex
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-23
Posty: 422
Serwis

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Obiecany, znaleziony wyrok KIO w sprawie Vat-u 22% vs 23%.

Link bezpośredni: http://www.actuarius.pl/forum/download/file.php?id=341


http://przetarg24h.pl/

Offline

 

#6 2011-01-20 07:56:10

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

bardzo fajny wyrok :)

Offline

 

#7 2011-01-20 11:05:58

David
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-01-20
Posty: 27

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

wyrok KIO z dnia 1 kwietnia 2010 r. (KIO/UZP 329/10).

wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie z dnia 13 czerwca 2003 r. (V Ca 222/03)

Offline

 

#8 2011-01-20 15:33:36

Aurelinus
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-01-19
Posty: 15

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Witajcie,

no właśnie, a jak traktować oferty w których występuje 22% VAT w sytuacji, gdy mamy nowy rok i nową (lub podniesioną stawkę VAT tj. 23%)?
Dokładnie problem polega na tym, że przetarg ogłoszono w grudniu 2010 r. nakazując w formularzu oferty naliczenie 22% VAT. Oferty otwarto jednak dopiero w styczniu 2011 (termin 3krotnie przesuwano). Czy w tym wypadku zamawiający nie doprowadził do sytuacji, że złożone oferty są w dniu otwarcia niezgodne z ustawa podatkową?
I czy oferent ma prawo, w przypadku złożenia oferty dopiero w tym roku samowolnie zmienić VAT na 23% (tak, wiem, że modyfikowanie SIWZ przez oferentów jest z zasady niedozwolone)?

Offline

 

#9 2011-01-20 16:20:55

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Moje zdanie powtórzę, nie patrzeć na VAT, i oceniać ofertę.

Offline

 

#10 2011-01-20 19:36:47

Aurelinus
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-01-19
Posty: 15

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Dzięki za zainteresowanie.

No tak, ale jak porównać wówczas ceny (brutto) i jak skorygować ewentualnie cenę w umowie w przypadku wybrania oferty z VATem 22%? Obniżyć cenę netto? Obawiam się szczególnie fali protestów oferentów - 22%procentowcy będą składać odwołania za dopuszczenie 23%, a 23%procentowcy wskazywać nieważnośc wszystkich ofert, zważywszy na wyraźne wskazanie o wyliczeniu 22%.
Po prostu powinniśmy zmodyfikować SIWZ bezzwłocznie w nowym roku, a tak mamy pasztecik. Gdyby była to jedna z sytuacji opisywanych przez was w tym i innych tematach, pewnie miałbym mniej wątpliwości, ale sytuacja jest dokładnie odwrotna.

W tej chwili skłaniam się do odrzucenia ofert z poprawionym przez oferentów VATem (z powodu niedozwolonego poprawienia zapisów SIWZ) oraz unieważnienia procedury wobec pozostałych z Art. 93 ust. 3 pkt. 7.

Offline

 

#11 2011-01-20 19:53:14

izula.m
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-12-10
Posty: 7

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Należy pamiętać,  że nie można porównywać ofert z różnym VATem...

Offline

 

#12 2011-01-20 20:27:34

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Dla zamawiającego ważna jest stawka brutto, VAT to raczej dla skarbówki :)

Offline

 

#13 2011-01-20 22:02:30

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Sprawdź dla porównania wyroki o odmiennym stanowisku Izby, np. wyrok KIO z 7 lipca 2010 r. - sygn. akt KIO/1280/10, wyrok z 15 stycznia 2009 r. - sygn. akt KIO 1514/08.

Offline

 

#14 2011-01-21 08:39:36

pienta
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-11-04
Posty: 98

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

I jest zamieszanie bo zdarzają się wykonawcy, którzy jak wpiszą niższą stawkę VAT to wydaje im się, że po wyborze oferty przy podpisywaniu umowy z automatu przy zmianie VAT cena brutto idzie w górę i powstaje problem, że wtedy jest zmiana ceny będącej kryterium wyboru a jak ich się informuje, że cena brutto nie ulega zmianie tylko muszą zejść z netto odmawiają podpisania umowy.

Offline

 

#15 2011-01-21 08:59:15

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Dużo, dużo zamieszania, jak odmawiają podpisania umowy to mówi się trudno, jak jest wadium do zabrania.

Offline

 

#16 2011-01-21 12:18:28

Aurelinus
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-01-19
Posty: 15

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

A czy samo poprawienie zapisu "VAT 22%" na "VAT 23%" przez oferenta w formularzu oferty może być wystarczającą przesłanką do odrzucenia oferty z powodu naruszenia treści SIWZ? W komentarzach jest podawane, że zmiana treści oferty nie naruszająca zapisów Art. 5 k.c. (o nienaruszaniu norm społecznych itp.) nie jest przesłanką do jej odrzucenia, ale zmiana to zmiana...

Offline

 

#17 2011-01-21 12:43:50

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Nie zmieniać, i za dużo nie kombinować.

Offline

 

#18 2011-02-02 11:45:11

lex
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-23
Posty: 422
Serwis

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Co w wypadku gdy Wykonawca jeden do dużego przetargu zastosował jednolity VAT tj.: 23 %, a inni rozbili sobie VAT na 23% i cześć na  8% ?? Zamawiający we wzorze oferty nie narzucał Wykonawcom wpisywania VAT-u... Co teraz zrobić??

Ja bym zostawił w spokoju Wykonawców, ale teraz czy jest jakiś wyrok na podparcie moich domysłów?


http://przetarg24h.pl/

Offline

 

#19 2011-02-02 12:54:55

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

http://www.przetargi.info.pl/doswiadczenie_przed_nabyciem_uprawnien_forum_6-2977.html

Offline

 

#20 2011-02-02 13:23:03

lex
Użytkownik
Zarejestrowany: 2010-03-23
Posty: 422
Serwis

Re: Zła stawka podatku VAT w ofercie

Hmm ok dzięki


http://przetarg24h.pl/

Offline

 

Linki sponsorowane

Podobne tematy

Wątek Odpowiedzi Wyświetlenia Ostatni post
4 32 Dzisiaj 11:59:10 przez Janusz
5 742 2012-03-13 09:27:32 przez lidia
1 252 2012-03-08 13:22:42 przez efigy007
4 1169 2012-02-15 09:36:35 przez Andrzej_G
0 392 2012-02-06 14:00:57 przez Soltag
Czy badać stawkę VAT? przez kaska26
2 281 2012-02-02 10:43:09 przez kaska26
4 541 2012-01-26 11:32:56 przez Janusz

Stopka forum

Archiwum Prawo Rozporządzenia
Prawo zamówień Kody CPV Kody NUTS