Przetargi.info.pl — forum przetargów i zamówień publicznych

Forum przetargów publicznych poświęcone rynkowi zamówień publicznych i przetargów prowadzone wspólnie z serwisem Przetargi.pl

Nie jesteś zalogowany.

#1 2012-01-11 12:15:10

slani34
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-11
Posty: 88

Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Witam.
Przeprowadziliśmy PN na zorganizowanie i przeprowadzenie usług o charakterze szkoleniowym i edukacyjnym. Zamówienie współfinansowane ze środków UE.

W warunkach udziału wpisaliśmy - "W celu potwierdzenia spełniania warunków udziału w postępowaniu Wykonawca winien wykazać, iż w okresie ostatnich trzech miesięcy ......zrealizował usługi dofinansowane ze środków UE.........o charakterze i złożoności ....

Zamówienie jest kontrolowane. Kontrolujący postawili zarzut, iż zapisem tym ograniczyliśmy konkurencyjność (art. 7 ust. 1). Musimy złożyć wyjaśnienia i uzasadnienie dlaczego. Mam pewne argumenty na obronę ale proszę Was o podpowiedz w jaki sposób można by było to uzasadnić.

Pozdrawiam.

Offline

 

#2 2012-01-11 12:33:20

efigy007
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-05-11
Posty: 484

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

dla mnie również ogranicza, głównie z dwóch powodów:
1. dlaczego w okresie 3 miesiący,
2. dlaczego muszą być to zam. ze srodkami UE,

ad.1. w rozporządzeniu jest mowa, że wykaz z ostatnich trzech lat,
ad.2. czy ten co nie robił ze środków UE wykona to gorzej ?

jeśli umiesz na to z sensownymi argumentami odp - to masz odp dla kontrolujących :)

Offline

 

#3 2012-01-11 12:34:43

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Tak na szybko, to zgadzam się z kontrolą.

Offline

 

#4 2012-01-11 13:18:00

slani34
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-11
Posty: 88

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Wdarł się błąd - oczywiście w okresie 3 lat zgodnie z rozporządzeniem i tak jest w SIWZ, a jeśli chodzi o argumenty na obronę kwestii związanej z zamówieniami dofinansowanymi ze środków unijnych... no właśnie i tu mam największy problem.

Offline

 

#5 2012-01-11 13:24:30

efigy007
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-05-11
Posty: 484

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

no właśnie czym szczególnym różni się usługa finasow. z UE,
rozumiem np. sprzątanie szpitala a hali - to zupełnie inne standardy, ale źródło finasowania?
dlaczego taki warunek?

Offline

 

#6 2012-01-11 14:28:13

slani34
Użytkownik
Zarejestrowany: 2009-03-11
Posty: 88

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Nie było to do końca przemyślany zapis, na nasze nieszczęście żaden z Wykonawców zainteresowanych postępowaniem nie złożył na etapie ogłoszenia o zamówienia wniosku o zmianę treści SIWZ w tym zakresie, co oczywiście bazując na obecnym doświadczeniu zostałoby przez nas uwzględnione. Jedynym argumentem jaki przychodzi mi do głowy na obronę tego zapisu to prawo Zamawiającego do tego aby przedmiot zamówienia był zrealizowany należycie, a wyłonienie firmy mającej doświadczenie w realizowaniu szkoleń ze środków unijnych dawało nam poczucie takiej gwarancji (chodzi o kwestie rozliczeń tego szkolenia, kwestii znajomości wytycznych unijnych itp.) Szukam innej argumentacji ale nic innego nie przychodzi mi jak narazie do głowy. Sprawa jest bardzo poważna - mam kontrolę z UZP.

Offline

 

#7 2012-01-11 14:39:35

efigy007
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-05-11
Posty: 484

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

poczucie gwarancji to niestety za mało :(
inni Wyk. co nie robili ze środków UE może nawet lepiej mogliby zrealizować zam.,
niestety błąd jest a ja nie mam pojęcia jak z tego wybrnąć... :(

Offline

 

#8 2012-01-11 14:49:34

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Ciężko będzie wybrnąć i dać dobre uzasadnienie, z doświadczenia wiem że w takim wypadku grozi klęska :(

Offline

 

#9 2012-01-12 11:35:04

ulotne
Użytkownik
Od: Tarnów
Zarejestrowany: 2010-07-07
Posty: 108

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Dołączę się, bo podobne zamówienia przewijają się u nas. Doświadczenie na kursy komputerowe: ECDL Core i Księgowe programy komputerowe. Firma, która przedstawi takowe ale ogólne doświadczenie nazwane przez nią "kursy komputerowe" na obydwie części, nie podlega odrzuceniu lub wezwaniu do uzupełnienia??

Offline

 

#10 2012-01-12 11:46:56

Janusz
Moderator
Zarejestrowany: 2008-02-11
Posty: 4103

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

To zależy, dobrze będzie jak w tym będą wskazane konkrety których żądaliście.

Offline

 

#11 2012-01-12 11:47:00

efigy007
Użytkownik
Zarejestrowany: 2011-05-11
Posty: 484

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

ja dla mnie to jeżeli doświadczenie na kursy komputerowe szegółowo ma być
1. ECDL Core,
2. Księgowe programy komputerowe
a w wykazie wykonanych usług jest ogólnie kursy komputerowe to powinno się wezwać do wyjaśnień lub uzupełnienia wykazu o dokładnie te usługi.

Offline

 

#12 2012-01-12 11:49:27

ulotne
Użytkownik
Od: Tarnów
Zarejestrowany: 2010-07-07
Posty: 108

Re: Usługi szkoleniowe - proszę o pomoc.

Też mi się tak wydaję, dzięki piękne!

Offline

 

Linki sponsorowane

Podobne tematy

Wątek Odpowiedzi Wyświetlenia Ostatni post
Usługi szkoleniowe przez maniutek23stan
0 997 2012-04-27 15:58:39 przez maniutek23stan
1 116 2012-04-06 12:38:33 przez Janusz
0 463 2012-02-29 09:46:23 przez agnieszka15
2 562 2012-01-07 11:52:48 przez Janusz
PROSZĘ o opinie przez marks
1 763 2011-12-12 17:55:48 przez Janusz
1 1776 2011-11-29 22:34:44 przez Janusz
3 920 2011-11-08 14:40:03 przez Janusz

Stopka forum

Archiwum Prawo Rozporządzenia
Prawo zamówień Kody CPV Kody NUTS