Uzupełnianie dokumentów

Forum zamawiających. Udzielanie zamówień publicznych i problemy z tym związane - porady prawne.
Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 30 sty 2007, 12:44

Zamwiający na podst. art. 26 ust. 3 wezwał wykonawcę do uzupełnienia referencji. Ządany dokument został dostarczony w terminie, ale z adnotacją: za zgodność z oryginałem podpisy osób uprawnionych do składania oferty nieczytelne - brak pieczątki imiennej ww. osób (tylko pieczątka firmowa). dokument do przyjęcia czy do odrzucenia?

Marko
Posty: 276
Rejestracja: 10 paź 2006, 11:38

Post autor: Marko » 30 sty 2007, 12:46

Jeśli te nieczytelne podpisy są takie same jak na reszcie dokumentów ofertowych to bym uznał, jeśli zaś nie to nie ma zmiłuj

Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 01 lut 2007, 8:44

Marko;939 pisze:Jeśli te nieczytelne podpisy są takie same jak na reszcie dokumentów ofertowych to bym uznał, jeśli zaś nie to nie ma zmiłuj
Nowe okoliczności dot. omawianej sprawy:
Otóż, wykonawca wysłał faxem referencje, które miał potwierdzić niezwłocznie (poczta zwykła).Fax, który otrzymałam podpisany jest za zgodność - dwa nieczytelne podpisy, data wystawienia referencji 2006 r., oryginał podpisany przez jedną osobę - podpis nieczytelny, pieczątka imienna, data wystawienia dokumentu - 2007 r.
Jak dla mnie dwa różne dokumenty - w związku z tym wykonawcę wykluczam?
Poza tym mam przypuszczenia, iż dokument może być sfałszowany, czy w tym przypadku powinnam wystąpić do osoby wystawiającej referencje o potwierdzenie wystawienia takich referencji?

PiotrW
Posty: 2196
Rejestracja: 21 sie 2006, 12:58

Post autor: PiotrW » 01 lut 2007, 10:14

Najpierw zadzwonić do podmiotu wystawiającego referencje i porozmawiać przedstawiając sytuację. Potem wysłać pismo do którego się oficjalnie ustosunkują. Co do dwóch różnych referencji to czy pomimo różnic w datach i podpisach dotyczą one tego samego przedmiotu zamówienia? Może np. jutro dojdzie to właściwe pismo i będzie można porównać oryginały, a może rzeczywiście to jakieś fałszerstwo. Chyba, że firma ma od tej samej instytucji dwie referencje wystawione w różnym czasie na tą samą usługę lub robotę. Z wykluczeniem jeszcze poczekać trochę do wyklarowania sytuacji.

Marko
Posty: 276
Rejestracja: 10 paź 2006, 11:38

Post autor: Marko » 01 lut 2007, 10:15

Kwestia pierwsza - uzupełnienie dokumentów faxem jest dla mnie niedopuszczalne i jeśli wykonawca nie uzupełnił dokumentów w formie pisemnej w wymaganym terminie to dalsza dyskusja jest bezprzedmiotowa - wykluczam wykonawce
Kwestia druga
Grażyna;956 pisze:Fax, który otrzymałam podpisany jest za zgodność - dwa nieczytelne podpisy, data wystawienia referencji 2006 r., oryginał podpisany przez jedną osobę - podpis nieczytelny, pieczątka imienna, data wystawienia dokumentu - 2007 r.
Jak dla mnie dwa różne dokumenty
Abstrahując od kwestii pierwszej to tego co napisałaś w cytacie nie rozumiem... - data wystawienia referencji 2006, data wystawienia dokumentu 2007. O co chodzi? Czy w wyniku uzupełnienia złożył inny dokument niż wraz z ofertą?

Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 01 lut 2007, 10:45

Abstrahując od kwestii pierwszej to tego co napisałaś w cytacie nie rozumiem... - data wystawienia referencji 2006, data wystawienia dokumentu 2007. O co chodzi? Czy w wyniku uzupełnienia złożył inny dokument niż wraz z ofertą?

Oczywiście pomyliłam się : sprawa dotyczy wystawienia referencji, na faxie jest miejscowość X i data 09.09.2006 r. a na oryginale miejscowość X i data 09.09.2007 r. - treść referencji jest identyczna na faxie i oryginale, różnica wynika z podpisów umieszczonych na referencji i daty ich wystawienia
I jeszcze jedno: referencje miały być dostarczone do 29.01.2007 r.- fax wpłynął 26.01.2007 r., natomiast referencje zostały wysłane (pocztą zwykłą)- 30.01.2007 r. - wynika z datownika na kopercie

PiotrW
Posty: 2196
Rejestracja: 21 sie 2006, 12:58

Post autor: PiotrW » 01 lut 2007, 11:05

No to warto wyjaśnić sprawę tak jak napisałem, choć w tej sytuacji raczej nie uniknie Pani ich wykluczenia. Skoro fax przyszedł 26 I, a list wysłany był 30 I to nie został spełniony warunek niezwłoczności potwierdzenia na piśmie (zapewne taki był zapis w SIWZ)

Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 01 lut 2007, 11:20

PiotrW;963 pisze:No to warto wyjaśnić sprawę tak jak napisałem, choć w tej sytuacji raczej nie uniknie Pani ich wykluczenia. Skoro fax przyszedł 26 I, a list wysłany był 30 I to nie został spełniony warunek niezwłoczności potwierdzenia na piśmie (zapewne taki był zapis w SIWZ)
A na jakiej podstawie mam wyjaśnić sytuację? - art. 26 ust. 4 dotyczy wykonawcy i czy po raz kolejny mogę wykonawcę prosić o wyjaśnienie - miał już jedną szansę której nie wykorzystał
co do zapisów w SIWZ to wygląda on u mnie tak:Oświadczenia, wnioski, zawiadomienia oraz informacje przekazane za pomocą faksu uważa się za złożone w terminie, jeżeli ich treść dotarła do adresata przed upływem
terminu i została niezwłocznie potwierdzona pisemnie.

PiotrW
Posty: 2196
Rejestracja: 21 sie 2006, 12:58

Post autor: PiotrW » 01 lut 2007, 11:30

Wykonawcę już nie wzywać do uzupełniania dokumentów. Miał raz okazję i nie wypełnił tego. Co do wyjaśnień miałem na myśli instytucję, która wystawiła referencje, żeby mieć lepszą podkładkę zasadności wykluczenia i chęci oszukania was przez wykonawcę. Będzie wykluczony bo nie uzupełnił dokumentów w terminie, a przysłane dokumenty są niewiarygodne.

Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 01 lut 2007, 11:43

PiotrW;965 pisze:Wykonawcę już nie wzywać do uzupełniania dokumentów. Miał raz okazję i nie wypełnił tego. Co do wyjaśnień miałem na myśli instytucję, która wystawiła referencje, żeby mieć lepszą podkładkę zasadności wykluczenia i chęci oszukania was przez wykonawcę. Będzie wykluczony bo nie uzupełnił dokumentów w terminie, a przysłane dokumenty są niewiarygodne.
Rozumiem, a w celu wyjaśnienia sytuacji - powołuję się na jakiś przepis Pzp?

PiotrW
Posty: 2196
Rejestracja: 21 sie 2006, 12:58

Post autor: PiotrW » 01 lut 2007, 13:11


Grażyna
Posty: 239
Rejestracja: 08 gru 2006, 13:13

Post autor: Grażyna » 11 cze 2007, 14:10

Zamawiający żądał od Wykonawcy dokumentów w celu potwierdzenia spełnienia warunków udziału w postępowaniu m.in. wypełniony i podpisany formularz ofertowy, informacji na temat wykonawcy, oświadczenia, że nie podlega wykluczeniu z art. 24 ustawy Pzp i innych dokumentów zgodnie z Rozporządzeniem PRM z dnia 19 maja 2006r.
Wykonawca w złożonej ofercie przedłożył jedynie kosztorys ofertowy, w zwiazku z powyższym wykluczam na podst. 24.ust. 2 pkt.3, czy wzywam do uzupełnienia. Dziękuję za pomoc

PiotrW
Posty: 2196
Rejestracja: 21 sie 2006, 12:58

Post autor: PiotrW » 11 cze 2007, 15:09

Jeżeli wykonawca nie złożył w ofercie wymaganych dokumentów lub oświadczeń wymaganych zgodnie z rozporządzeniem potwierdzających spełnianie warunków udziału w postępowaniu, należy wezwać go do uzupełnienia tych dokumentów w wyznaczonym terminie. Jeżeli w tym terminie nie uzupełni ich można go wykluczyć.

ODPOWIEDZ